Érdekes TED videó a témához kapcsolódóan:

www.ted.com/talks/lang/hu/ernesto_siroll...t_up_and_listen.html

Sajna nem sikerült beillesztenem a videót

Egy kissé elhanyagoltam ezt a topicot....

Mint mondtam a linux szerintem jó példa, működik is, Ugyan miért ne lehetne élelmiszert, takarmányt, tüzifát, bort, hasonló módon előállítani, mozgatni, forgalombahozni.
Fussunk neki mégegyszer rövidebben egyszerűbben.
Van egy akarat, egy igény. Egészséges, fenntartható módon termelt élelmiszert akarunk előállítani, és ha vannak olyanok akik egészséges fenntartható módon előállított élelmiszert szeretnének fogyasztani akkor ezeket össze kéne hozni.
Manapság azzal próbálkonak, hogy kérnek egy álltalány díjat és ezért egy általány zöldségcsomagot adnak. NEM MŰKÖDIK, mert nem működhet. Az ember nem ilyen én sem . Mit kezdjek az ötödik fej káposztával? észben tartani, alkalmazkodni mikor jön a cucc. Macerás, nyűgös.

Kell egy társaság, egy integrátor, KFT, RT, akármi, aki 100%-ban a termelők tulajdonában van,de nem egy ember egy szavazat hanem uzletrész arányában --- Ez nagyon fontos, mert csak így lehet teljes kontroll alatt tartani és a termelők érdekei szerint működtetni. A menedzsment nem lehet üzletrész tulajdonos.
Na ez a cég kötné a szerződéseket, konzervgyárakkal, feldolgozókkal, konyhákkal, étermekkel, pályázna, nagyban beszerezné a termeléshez szükséges input anyagokat, --- vetőmag, vegyszer, stb --- Atom kemény üzleti alapon. A profitból pedig nem az egyébként jól megfizetett menedzsment utazna Bora-Borára hanem szétosztanák a termelők között üzletrész alapján. Vagy konzervgyárat építenek, esetleg borászatot, vagy amit jónak látnak.
A sikertelenség egyik oka szerintem, hogy egy weboldal, egy facebook oldal nem képes "eladni" a termékeket.
A másik gond, ötletszerűen sok dolgot akarnak termelni, hogy egész évben lehessen valamit rakni abba a ládikóba... Atomizált icipici próbálkozások elszigetelten egymás mellett. Függetlenül attól van e hozzá tudás, piac, megfelelő talaj, stb.
Az integrátor, viszont a szerződések és a várható piaci igény alapján termeltet a termelővel.
A ládikós rendszer is fenn lehet tartani hasonlóan az ebéd futárokhoz. Az nagyon drága és bonyolult lenne hogy mindenki maga igénye alapján rendeljen ládikót. De két vagy három lehetőséget lehetne biztosítani. Egy zöldség tulsúlyos, és egy gyümölcs túlsúlyos választással például.
Meggyőződésem, hogy profi pályázatírókkal, az amúgy is járó úniós támogatásokkal, minimum nullára ki lehet jönni. Kihagyva a kereskedőket, a szokásos felvásárlási áraktól szerintem harmadával magasabb árat kaphatnak a termelők.

Na de ez csak okoskodás, a megszokott termelő, felvásárló /kereskedő/, nagyfelvásárló /kereskedő/, nagykereskedő/kereskedő/, kiskereskedő/kereskedő/, lánc végülis működik és teljes mértékben betölti a feladatát.

Ja és a linux...
launchpad.net/
A egész operációs rendszer atomizált icipici projektekből áll össze MŰKÖDŐ szuper operációs rendszerré. Az integrátor a Canonical nyereséges, jelenleg 33280 projectből áll.

A dobozos rendszert sem dobnám el a süllyesztőbe. Úgy látom neked elég rossz tapasztalataid vannak. Elképzelhető, hogy nem működik mindenhol, de pl. az Évkerék nagyon szépen működik. Olyannyira, hogy már a környezetükben meg van az összes felvásárló. Már az elmúlt szezonban Budapestre nem is szállítottak mert Szeged és környéke mindent bekebelezett, amit meg tudtak termelmi: evkerek.blogspot.hu/

Hozzáértők, ügyesek és vegyszermentes zöldséget termesztenek. Sok-sok újszerű zöldséggel is ellátják az embereket, recepteket is adnak hozzá. Én szerintem nagyon is követendő példa amit csinálnak.



A dobozos rendszer és zöldségközösségek is egy jó lehetőség. Ahányan vagyunk annyi igény létezik. Van akinek éppen ez való. Vásárló és termelő szintjén is.

Amit írsz, továbbra is elgondolkodtató...
Kifejetnéd, hogy szerinted miért fontos, hogy a szavazatok az üzletrész arányában oszoljanak meg? Nem értem, hogy ez miért kritérium ahhoz, hogy a termelők érdekei érvényesülni tudjanak. Ma is azt látjuk, hogy még a jogszabályok is a nagy területtel rendelkezők igényei szerint íródnak. Miben lenne ez más? Hogyan tudja az érdekeit érvényesíteni az, aki fél hektáron kamillát termeszt és az aki százon búzát. Búzából több fogy, mint kamillából. Nem is lenne értelme sokat termeszteni. Az ő érdekei mégis 200-addal kevesebbet érnek.

Az teljesen mindegy mekkora területen mekkora mennyiséget termel. Mekkora üzletrészem van. Ha beindul a projekt és én benne vagyok 50 000Ft-al és van egy százalékos üzletrészem, Közös erővel felfuttatjuk a céget, háromévvel később nehogymár valaki 50 000 ft-ért ugyanazt az egy százalékot kapja!

Apám egy TSZ főkönyvelője volt a rendszerváltás idején. Könyörögtek, a törvényhozóknak hogy az egy ember egy szavazat helyett a TSZ-ekben az üzletrész arányában lehessen szavazni. Talán még emlékeztek akkor ment a "zöldbáró"-zás, meg a patakvér.... Torgyán doktor valamiért célul tűzte ki a Tsz-ek megszüntetését. Ennyire egyszerű volt a dolog, a TSZ tagság 80%-a nem vagy minimális üzletrésszel rendelkezett. Az ő szavazatuk éppen annyit számított mint annak a 20%-nak akinek mindenét elvették és be kellett adni a Tszbe az ötvenesévek végén. Amikor lehetőség nyilt a vagyon és a föld kivételére azonnal éltek is vele és pillanatok alatt szétestek a Tszek. Ha az üzletrész arányába szavazhattak volna a közgyűlésen, ma is működnének. A vagyontalan csak a havi fizetést nézte, és annak érdekében szavazott. Egy-két év alatt eladogatták a vagyontágyakat, Aki meg munkával és üzletrésszel is benne volt a buliban, nem várhatta meg míg mindent eladogatnak. A vezetők az egy ember egy szavazattal pedig úgy irányítottak ahogy nekik tetszett.

---

Tovább nem kritizálom a ládikós módszert, mert talán felületes a dologban a tudásom. Belerágom magam a dologba.
Szeretek nagyban gondolkodni, és szerintem a termelő termeljen, a könyvelő számoljon, a kereskedő kereskedjen a pályázatíró pályázzon. Ezt kéne összefogni, hogy ne egymás ellen hanem egymásért egy irányba húzzanak. Amit írtál itt a jó példa! Az Évkerék. Friss szemlélettel elindulhat egy maréknyi ember is. Egy hasonló kezdeményezés megőrizve a saját arcát hogyan állhat be mellé, kiegészítve, erősítve az Évkereket ? Továbbra is azt mondom, atomizált elszigetelt projektek, törékenyek, egy-két gyenge év és szétesik az egész.

En azt gondolom, hogy az uzletreszes 'szavazati jog' nem elvetendo, de sajat tapasztalatbol kicsit kieegeszitenem....vagy legalabbis meselnek rola,hatha mas is megerti Joz szemszogebol es az enyembol is...
Anno tobb tevekenysegi koru uzletek alapitottam es bevetten olyan emebereket akiknek maguktol nem volt lehetoseguk egyrol a kettore jutni..egy sportegyesuletet is alapitottam igy...telt mult az ido, en galyaztam ,mint az allat, hogy a profit nojon,mig sokan csak huzattak magukat az arral...ugy alakult, hogy egyenloen tudtunk szavazni kerdesekben..evekig ment a dolog aztan kezdtem belefaradni, hogy mig en napi 14 orakat melozom,viszem a marketinget es a konyvelesen kivul szinte minden a nyakamban van, addig egyre tobben csak felveszik a "reszuket',,hosszas procedura volt mire ebbol kijottem es sokat buktam rajta...a cegemet is otthagyatm nekik (1.5 ev alatt bebuktak vele) hogy tiszta lappal indulhassak pupok nelkul,amit addigra a tobbiek jelentettek...
tehat azt gondolom, hogy igen is szamit, hogy ki mennyivel szall be...ez lehet toke, vagy toke erteku szaktudas....az sem m indegy ki mennyivel visszi "vasarra" a boret...

Viszont van a dolognak egy masik oldala..en limitalnam egy ilyen kozossegbe a szerezheto szavazati jogot, egy kialkudott,megbeszelt , mindenki altal esszerunek tartott es elfogadott mertekben...annak sincs ertelme, hogy huszan osszeallunk fejenkent egy hektarral es a 21. tagnak van 30ha foldje es akkor az van amit o akar...hisz erre is van sok-sok negativ pelda, ahogy Vica is irta...
Ez kicsit a vilagnezetem resze is ahol enem engednek embereket,bizonyos osszegnel , foldnel,hatalomnal, tobbel rendelkezni mert semmi ertelme nincs.
En igazabol most sem tudom milyen leptekre gondoltok egy ilyen "uzlet"beinditasakor..

Sajnos az ember gyarló ha lehet sunnyogva is akkor sunnyogni fog.
Lehet orvos, mérnök, utcaseprő, az emberek 90%-a ha nincs fölötte egy főnök egyik kezében jutalommal, másikban szeges hétágú vizilóbőr korbáccsal, akkor nem fog dolgozni.
A maradék 10% az dolgozik ugyan önállóan, de a saját feje után megy, nem hat rá a jutalom se meg a vizilóbőr korbács se. Ezek a legrosszabbak És szerintem ez a fórum gyűjtő helye ennek a tíz százaléknak!