Üdv, Vendég
Felhasználóinév: Jelszó: Emlékezz rám

TÉMA: A világ iskoláztatása - A fehér ember utolsó terhe

A világ iskoláztatása - A fehér ember utolsó terhe 9 éve 1 hónapja #14706

  • ecovitka
  • ecovitka profilkép
  • TÁVOL
  • Administrator
  • Hozzászólások: 1176
  • Köszönetek száma: 530
Az iskola témájába vágó cikk az origón: www.origo.hu/kultura/20150207-az-iskola-...-butava-is-tesz.html
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: gergo

A világ iskoláztatása - A fehér ember utolsó terhe 9 éve 1 hónapja #14710

  • hargi
  • hargi profilkép
  • TÁVOL
  • Platinum Boarder
  • Hozzászólások: 370
  • Köszönetek száma: 121
Nem tudom, úgy látszik én valami különleges iskolába jártam, mert semmit nem tapasztaltam a cikkben leírt szörnyűségekből, (sőt - egyelőre - a fiam se)
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: toti2

A világ iskoláztatása - A fehér ember utolsó terhe 9 éve 1 hónapja #14711

  • tisztamo
  • tisztamo profilkép
  • TÁVOL
  • Platinum Boarder
  • Hozzászólások: 455
  • Köszönetek száma: 260
Abban teljesen egyetértek, hogy a magyar iskolarendszer rossz. Például engem nem tanítottak meg rajzolni, nem tanítottak meg zenélni, és elhitették velem, hogy ezekkel csak annak érdemes foglalkoznia, akinek tehetsége van. Csak ezekből, meg magatartásból voltak négyeseim a bizonyítványaimban. 25 éves voltam, mikor elkezdtem zenélni tanulni, 30, mikor rajzolni. Haragszom az iskolára azért, mert rossz rendszerrel, tehetségtelen és kiégett tanárokkal megnyomorítottak.

És hasonló volt a többi tárggyal is, a legextrémebb példa a matematika, mert kb. 15 oklevelem van általános iskolai matekversenyekről, a gimnáziumban mégis utáltam a matematikát, mert borzalmasan unalmas volt. Talán szégyen, de most úgy van programtervező-matematikus diplomám, hogy a trigonometrikus egyenletekből, amikből legalább 8-at kellett volna bebiflázni a gimnáziumban, csúcsidőben sem tudtam 4-nél többet. Az egész gimnáziumi matematikát teljesen értelmetlennek tartom. Pedig szerintem lehetne jól is csinálni, meg lehetne tanítani az embereket logikusan gondolkodni, csak rossz a rendszer.

Azért írtam le ezeket ilyen hosszan, mert mindemellett azt gondolom, hogy az iskola lehet jó is. Például megtanít viselkedni a társadalomban - nem csak úgy, hogy szabályokat kell követni, hanem úgy is, hogy ott van egy csomó ember, akikkel interakcióba kerülsz: gúnyolnak, szeretnek, kihasználnak, támogatnak, stb. Nekem erre nagy szükségem volt.

Nem értem, miért baj az, hogy az iskola a társadalomban való életre készít fel. Ez a dolga. Azt lehet mondani, hogy rosszul csinálja, meg azt is lehet mondani, hogy változtatni kellene a társadalmon, de akkor rendszerben kellene gondolkodni, nem egy elem kitörlésétől várni a csodát. Ez olyan, mintha azt mondanánk, mostantól ne műtrágyázz, a többi majd jön magától.

Azt meg külön drámának tartom - ez sajnos egy visszatérő probléma, és az iskolában egyáltalán nem próbálnak meg felkészíteni az elkerülésére -, hogy előkerül egy, azaz egy darab példa, André Stern, és az újságírónak sikerül levonnia a következtetést, hogy az iskola felesleges.

Észre kellene venni, hogy ő olyan háttérrel nem járt iskolába, amivel ezt biztonsággal megtehette, és azt is, hogy ő egy olyan személyiség, akinek nem volt szüksége arra, hogy irányítsák. Nem mindenkinek van ilyen családi háttere, és nem mindenkinek van meg a tehetsége sem ehhez.

Messzire kanyarodik, de sajnos az a helyzet, hogy önmagában pozitív példákkal nem lehet bizonyítani valamit, mert mindenre van példa, és mindennek az ellenkezőjére is. Példál ha találok 3 embert, aki kigyógyult a rákból, miután a betgsége alatt napi 5 km-t futott - ilyet könnyű lenne találni -, attól még nem igaz, hogy ha futsz 5 km-t naponta, akkor nem leszel soha rákos, sőt, ha már az vagy, meggyógyulsz.

Ugyanígy, ha van egy ember, aki iskola nélkül is boldog és sikeres, az nem jelenti azt, hogy mindenki boldog és sikeres lenne iskola nélkül. Sokkal több ember van, aki nem járt iskolába, és most boldogtalan és sikertelen, csak azokról nem ír cikket az Origo.

Példák alapján nem lehet megmondani, hogy az iskola jót tesz-e vagy rosszat. ( http://en.wikipedia.org/wiki/Survivorship_bias - ha egyszer ráveszem magam ,hogy lefordítsak wikipedia cikket, ez lesz az első)
Utolsó szerkesztés: 9 éve 1 hónapja Beküldte: tisztamo.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: hargi, szabolcs

A világ iskoláztatása - A fehér ember utolsó terhe 9 éve 1 hónapja #14712

  • tisztamo
  • tisztamo profilkép
  • TÁVOL
  • Platinum Boarder
  • Hozzászólások: 455
  • Köszönetek száma: 260
Bocs, hogy egy ilyen litánia után még magamnak válaszolok, de feledeztem egy érdekes egybeeseést:

- Mária Terézia hozta meg először a rendeletet, hogy minden gyerek járjon iskolába. Az még nem annyira a fogyasztói társadalom szele volt, mégis azt gondolták, jó lesz.

- És nagyobbrészt az ő nevéhez kötődik a törökök kiűzése után a németajkúak betelepítése a kihalt falvakba. Nem volt türelmük kivárni, hogy magától regenerálódjon a magyar közösség. A mi falunkat kb. 80 évvel a török kiűzése után telepítették be.
Utolsó szerkesztés: 9 éve 1 hónapja Beküldte: tisztamo.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

A világ iskoláztatása - A fehér ember utolsó terhe 9 éve 1 hónapja #14713

  • ecovitka
  • ecovitka profilkép
  • TÁVOL
  • Administrator
  • Hozzászólások: 1176
  • Köszönetek száma: 530
A hozzászólásaimból az jöhet le, hogy én utáltam iskolába járni is az egészet úgy ahogy van elítélem. Pedig erről szó sincs. Szerettem suliba járni és örökké hálás maradok jó pár nagyszerű tanáromnak és professzoromnak, akik hatalmas hatással voltak az életemre.

Az sem véletlen, hogy közel 3 évtizedig nyomtam az iskolapadot. No nem azért mert mindenből 3szor megbuktam, hanem azért mert azt hittem, hogy majd a következő végzettség meg a következő diploma lesz az ami meghozza az áldott munkát és hivatást. Egyszerűen nem bírtam abba beletörődni, hogy valamilyen multinál cseszem el az életem kávézással és internetezéssel (persze mindezt addig, amig a cég odébb nem áll Indiába). Pedig a fizetés nagyszerű és anyukám is nagyon büszke volt rám.

A legutolsó tanulmányaim során ébredtem rá arra, hogy az iskola nem szól másról, minthogy lehetővé tegyük az ipari gépezet működését. És valóban, ahogy tisztamo is írta, ezzel nem is kéne, hogy olyan nagy gond legyen: hiszen az iskola az éppen aktuális társadalmi berendezkedést szolgálja. Akkor pedig a társadalmi berendezkedés az ami rohadtul vakvágányon van. Érdemes Charles Eisenstein egy-két videoját meghallgatni vagy a könyvét elolvasni: hogyan lehetséges az, hogy azokban a dolgokban, amik valós értékek, mint pl. tiszta víz, élő talaj, egészségmegőrzés, a biodiverzitás megőrzése, stb. nincs pénz. Vagy például a permakultúra. A permakultúrából nem lehet meggazdagodni. Legalábbis anyagilag. Mert az pont azokat az érdekeket szolgála, ami a mai társadalmi berendezkezésünk szempontjából másodlagosak.
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.

A világ iskoláztatása - A fehér ember utolsó terhe 9 éve 1 hónapja #14714

  • hargi
  • hargi profilkép
  • TÁVOL
  • Platinum Boarder
  • Hozzászólások: 370
  • Köszönetek száma: 121
Úgy gondolom, nem mindent az iskolától kell várni. Az iskolának jelenleg az a funkciója, hogy a közösség (társadalom, ország, nemzet, miegymás) számára megfelelő alanyokat állítson elő, akik ebbe a rendszerbe beilleszthetők, ennek megfelelő tudással (aminek nagy része ennek ellenére sem haszontalan, legalábbis szerintem). Azt, amit ezen kívül (vagy ezzel szemben) fontosnak tartunk, azt nekünk kell megadnunk a gyerekeinknek. Ennek mértéke egyéni ízlés dolga, a teljes magántanulóságtól az intézményes tanulás melletti kiegészítésekig (pl. zeneórák, sport, vagy akár kötetlen otthoni beszélgetések, közös programok, kertészkedés stb.) Én - egyelőre - az utóbbit gyakorlom, sem tudásom, sem időm nincs többre, emellett nem tartom hátránynak, ha a jelenlegi valós viszonyokhoz is hozzászokik a gyerek, ha már ebben kell majd élnie
Nyilvános megtekintési jogosultság letiltva.
Oldal elkészítésének ideje: 0.129 másodperc
Az fórum motorja a Kunena Fórum